mpopenker: про вооруженных покупателей и не только

Max Popenker (

mpopenker) wrote,
@ 2008-01-05 23:43:00

Entry tags:

rkba

про вооруженных покупателей и не только
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=328022
если вкратце и по русски - некто в лыжной маске и с пистолетом вломился в магазин, запрыгнул за прилавок и начал потрошить кассу.
Один из покупателей достал свой пистолет, навел его на увлекшегося процесом грабителя и начал сближаться с ним. Когда грабитель обернулся, покупатель приказал ему сдать оружие, что тот после некоторого раздумья и сделал.
К моменту прибытия полиции грабитель размышлял о вечном, лежа на пузе на полу, тогда как покупатель (добрейшей души человек :) поставил ему ногу на спину и приставил пистолет к голове.

В настоящий момент грабитель-неудачник находится в тюрьме и ждет предъявления обвинений.

вот так вот.

хороший покупатель был, годный.

(134 comments) - (Post a new comment)

	fon_rommel 2008-01-05 09:30 pm UTC (link)
	ТОлько тупому еще не ясно, что оружие в правильных руках - благо (Reply to this) (Thread)

	(Anonymous) 2008-01-07 02:48 pm UTC (link)
	Недобитый, скажи это вот кому: Brandon McKowan, Mark Allen Wilson. (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

fon_rommel, 2008-01-07 02:59 pm UTC (Expand)

	(Anonymous) 2008-01-05 09:31 pm UTC (link)
	У меня в Германии творится фигня......Вчера пришли Полицаи и конфисковали 0.5 Джоуль "Винтовку".......для Страйкболла......типа я ей могу когото убить да покалечить......крыша едет во всём мире.... (Reply to this) (Thread)

	(Anonymous) 2008-01-06 02:36 pm UTC (link)
	Что, просто вот так взяли и забрали? Ни за что, ни про что? (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - (Anonymous), 2008-01-06 03:53 pm UTC (Expand)

(no subject) - (Anonymous), 2008-01-06 04:25 pm UTC (Expand)

(no subject) - (Anonymous), 2008-01-06 04:41 pm UTC (Expand)

(no subject) - (Anonymous), 2008-01-06 04:50 pm UTC (Expand)

(no subject) - (Anonymous), 2008-01-06 04:58 pm UTC (Expand)

	eugene_v_k 2008-01-07 06:41 am UTC (link)
	Да, похоже нам в Украине грех на жизнь жаловаться.... (Reply to this) (Parent)

	(Anonymous) 2008-01-05 09:34 pm UTC (link)
	просто чудо, что покупатель не оказался бухим психом и не перестрелял всех!:) (Reply to this)

	samp1e 2008-01-05 09:57 pm UTC (link)
	Качественный покупатель. (Reply to this)

dr_guillotin
2008-01-05 09:58 pm UTC (link)

20-летний идиотег убил 8 человек, ранил еще 5 в торговом центре в Омахе, штат Небраска.
http://www.topnews.ru/news_id_16653.html
Оружие, как нетрудно догадаться, попало в семью идеотега легальным путем: http://inkslwc.wordpress.com/category/robert-hawkins/
Нормальный такой размен - восемь жмуров на задержанного преступника.

(голосом Левитана) На остальных участках фронта ничего существенного не произошло.

(Reply to this) (Thread)

	gleb_androsov 2008-01-05 11:19 pm UTC (link)
	И что характерно - не помог даже ураганный ответный огонь, открытый по нему охранниками и поголовно вооруженными покупателями. (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

muphlon, 2008-01-06 12:58 am UTC (Expand)

muphlon
2008-01-06 01:16 am UTC (link)

Замечательно, в следующий раз, когда при вас будут грабить магазин, вы отдадите грабителю кошелёк, а за одно и очко своё подставите потому тчо вам больше нечем будет защищаца.

Кстате, чем больше я читаю прогибиционистов, тем больше мне в бошку пробиваеца мысль что они не хотят нести ответвенность.

Ещё, вы выступает за прогибит оружия и дайоте ссылки на "бухих психов", но сколько раз это оружие применялось по назначению и, главное -, по необходимости, когда полиция не могла прибыть во время? Особенно в россии это умесно, как нигде. Тем более сами понимаете, что поринкновение в дом/квартиру или гоп-стоп, это не осада замка и время что бы продержаца там нету.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

serge_redfield, 2008-01-06 05:35 am UTC (Expand)

(no subject) -

grimnir_igg, 2008-01-06 07:49 am UTC (Expand)

(no subject) -

dr_guillotin, 2008-01-06 05:48 pm UTC (Expand)

(no subject) -

muphlon, 2008-01-06 06:45 pm UTC (Expand)

(no subject) -

dr_guillotin, 2008-01-06 08:56 pm UTC (Expand)

(no subject) -

mpopenker, 2008-01-06 08:32 pm UTC (Expand)

(no subject) -

dr_guillotin, 2008-01-06 09:09 pm UTC (Expand)

(no subject) -

b_fett, 2008-01-06 11:37 pm UTC (Expand)

(no subject) -

dimon_trigger, 2008-01-07 03:16 pm UTC (Expand)

(no subject) -

mpopenker, 2008-01-07 07:16 pm UTC (Expand)

(no subject) -

dr_guillotin, 2008-01-07 09:07 pm UTC (Expand)

(no subject) -

serge_redfield, 2008-01-07 09:20 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ratnikov_vv, 2008-01-08 05:57 am UTC (Expand)

(no subject) -

mpopenker, 2008-01-08 04:47 pm UTC (Expand)

	slavamakarov 2008-01-06 03:00 am UTC (link)
	Этот молл - gun free zone. То есть оружие находилось там нелегально. В общем-то идея gun free zone в очередной раз привела к пачке трупов. Если уж оружие есть - оно должно быть везде. (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

dr_guillotin, 2008-01-06 05:41 pm UTC (Expand)

(no subject) -

greasy_rat, 2008-01-07 12:29 am UTC (Expand)

(no subject) -

dr_guillotin, 2008-01-07 09:09 pm UTC (Expand)

(no subject) -

serge_redfield, 2008-01-07 09:16 pm UTC (Expand)

(no subject) -

slavka, 2008-02-03 05:06 pm UTC (Expand)

(no subject) -

dimon_trigger, 2008-01-07 03:19 pm UTC (Expand)

mpopenker
2008-01-06 04:33 pm UTC (link)

>Нормальный такой размен
ну да. особено если учесть, что по самым пессимистическим оценкам легальное оружие в США используется для самозащиты и предотвращения преступлений 80 000 раз в год (оптимистическая оценка составляет 2 миллиона случаев в год, но сойдет и нижняя, ага)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Да пишите больше, чего басурман жалеть-то -

dr_guillotin, 2008-01-06 05:52 pm UTC (Expand)

Re: Да пишите больше, чего басурман жалеть-то -

mpopenker, 2008-01-06 07:20 pm UTC (Expand)

Re: Да пишите больше, чего басурман жалеть-то -

dr_guillotin, 2008-01-06 09:05 pm UTC (Expand)

Re: Да пишите больше, чего басурман жалеть-то -

dimon_trigger, 2008-01-07 03:20 pm UTC (Expand)

Re: Да пишите больше, чего басурман жалеть-то -

mpopenker, 2008-01-07 07:33 pm UTC (Expand)

Re: Да пишите больше, чего басурман жалеть-то - (Anonymous), 2008-01-07 03:59 am UTC (Expand)

Re: Да пишите больше, чего басурман жалеть-то -

silentpom, 2008-01-07 06:20 am UTC (Expand)

	(Anonymous) 2008-01-06 07:35 pm UTC (link)
	Учите онглицкий киса, ружжо попало в семью идиотега законным путем, а вот В РУКИ ИДИОТЕГА совсем таки незаконным да, ибо "took an SKS semi-automatic rifle that he stole from his step-father" (Reply to this) (Parent)

re: про вооруженных покупателей и не только
(Anonymous)
2008-01-06 07:13 am UTC (link)

Там на форуме дальше ссылка на онлаин-копию статьи в местной газете
http://www.indystar.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080102/LOCAL/801020457
Всплывают интересные детали:
-пистолет грабителя был не заряжен, использовался только для устрашения (и обвинение предъявлено в невооруж. ограблении), т.е. отстреливаться он не мог и a-priori не хотел
-ответственный гражданин дослал патрон в патронник только после того, как приказал бросить оружие и преступник обернулся, оценил ситуацию, впал в раздумия и не сразу подчинился (!)
-ответственному дядечке было 51, грабителю - 19 и ,судя по имени, - негр, отсюда можно предположить, что координация, время реакции, и общее физическое развитие были скорее всего на порядок выше у "плохого парня", и дедушка мог бы по внешнему виду это оценить
-дядечка при удержании (и возможно при самой конфронтации - подошел близко) держался в зоне досягаемости конечностей преступника

Выводы:
Я конечно рад, что хэппи-энд, но дедушке-герою крупно повезло, что ему попался безобидный Деточкин, и ситуация развилась по сценарию "тупой и еще тупее". А вот в сценарии "тупой vs. отважный отморозок" или "рациональный отморозок с напарником/прикрытием/ждущим вооруженным водилой" у дедульки шансов бы не было. И он своими самоотверженными, но не самыми умными действиями с высокой вероятностью заработал бы плохой конец себе, а, возможно, и другим покупателям.

Материал к размышлению:
1. В тех сценариях, когда награда за успех "героя" была действительно высока (задержание преступника, потенциально опасного для жизни и здоровья людей, а не только дневной выручки магазинов), шансы на успех и цена неудачи были очень плохими. 2. Если бы преступник после разооружения просто попытался убежать и скрыться, а дедулька его пристрелил в спину, даже в США отважного короткостволиста скорее всего посадили бы за voluntary manslaughter, от 2х до 10ти.

---Митрич, прогибиционист из Чикаго

(Reply to this) (Thread)

Re: про вооруженных покупателей и не только

silentpom
2008-01-06 07:32 am UTC (link)

Имеет значение не реакция, а умение мобилизовать себя в нужный момент. И тут 51 зачастую лучше 19. Почему вы уверены, что в другой ситуации дедушка действовал бы так же, а не сменил тактику - он наверное совсем тупой?

P.S. а если бы грабителю помогал не "напарник/прикрытие/ждущий вооруженный водила", а дивизия СС, то бесполезным оказался бы не только дедушка, но и полиция всего города :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только - (Anonymous), 2008-01-06 10:15 am UTC (Expand)

	Re: про вооруженных покупателей и не только lexx_ryazanov 2008-01-06 08:55 am UTC (link)
	>>судя по имени, - негр Просто интересно - как можно по имени опеределить, негр он или нет? (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только - (Anonymous), 2008-01-06 10:37 am UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

lexx_ryazanov, 2008-01-06 10:47 am UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только

greasy_rat
2008-01-06 02:17 pm UTC (link)

Досылка патрона в патронник может быть изобретением журноламеров.
По словам самого ответственного дядечки, он не передергивал затвор, а взвёл курок.

То что пистолет грабителя не был заряжен - это никакой не аргумент. Ответственный дядечка не мог этого знать.
К тому-же уже было достаточно случаев задержания ответственными дядечками и тетечками грабителей, имевших весьма зяряженные пистолеты. А, кстати, пуля в головы - это тоже задержание, если не лучшее.

Разница в координации, времени реакции, и общем физическом развитии - это аргумент не против, а ЗА право владения короткоствольным огнестрелом.
Огнестрельное оружие тем и хорошо, что нивелирует, уравнивает эту самую пресловутую разницу.

(Reply to this) (Parent)

Re: про вооруженных покупателей и не только

dr_guillotin
2008-01-06 06:51 pm UTC (link)

Кстати да, типичные ошибки обывателей с оружием. Похоже дядечка не готов был убивать и лишь угрожал. Т.е. при крепких боллз можно было на него ломиться и давать в лоб с отъемом оружия(что иногда и делают преступники, столкнувшись с вооруженными хомячками).

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

maddok_loki, 2008-01-06 07:19 pm UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

dr_guillotin, 2008-01-06 09:00 pm UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

maddok_loki, 2008-01-07 09:39 am UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

dr_guillotin, 2008-01-07 09:01 pm UTC (Expand)

<добродушно посмеиваясь> -

milchev, 2008-01-08 02:06 am UTC (Expand)

(равнодушно пожав плечами) -

dr_guillotin, 2008-01-10 12:36 pm UTC (Expand)

(no subject) -

mpopenker, 2008-01-10 12:41 pm UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

maddok_loki, 2008-01-08 07:16 pm UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

dr_guillotin, 2008-01-10 12:39 pm UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

mpopenker, 2008-01-10 12:43 pm UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

dr_guillotin, 2008-01-10 01:27 pm UTC (Expand)

браво, мсье Гильотин, браво! -

mpopenker, 2008-01-10 01:37 pm UTC (Expand)

Re: браво, мсье Гильотин, браво! -

dr_guillotin, 2008-01-10 01:57 pm UTC (Expand)

ага, а вот и метиз со стены сняли... -

mpopenker, 2008-01-10 02:17 pm UTC (Expand)

Re: ага, а вот и метиз со стены сняли... -

akog, 2008-02-03 06:45 am UTC (Expand)

	Re: про вооруженных покупателей и не только maddok_loki 2008-01-06 07:22 pm UTC (link)
	То есть в 52 года сразу в гроб? Получается что покупатель-пенсионер-паралитик-полутруп самоубийственно попытался остановить априори супермена, суперподготовленного к бою? (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только -

dr_guillotin, 2008-01-06 09:01 pm UTC (Expand)

Re: про вооруженных покупателей и не только
(Anonymous)
2008-01-07 04:13 am UTC (link)

Это "Деточкину" крпно повезло, что добрый дядька не открыл сразу огонь на поражение (что я, безусловно, сделал бы в такой ситуации), а решил не губить молодую душу и стал "задерживать".

Это вы, Митрич, боевиков насмотрелись, насчет "в зоне конечностей". Попробуйте на досуге с приятелем поиграться, увидите, насколько это вообще возможно - разоружить человека, упершего пистоль вам в спину и готового стрелять. Сдвинуть палец на 5 миллиметров получается куда быстрее, чем опустить руку или, тем более, повернуться.

--
Коган-варвар

(Reply to this) (Parent)

	transponder 2008-01-06 08:25 am UTC (link)
	да, замечательный покупатель. забавно, что прогибиционисты, в лице одного из комментаторов этого поста, опять не убеждены. (Reply to this) (Thread)(Expand)

(Anonymous)
2008-01-06 10:42 am UTC (link)

Для того чтобы убедить, нужны не отдельно взятые случаи, а статистика. Я просто докопался до деталей и выяснил, что даже в этой истории, приведённой энтузиастом как показательной, храбрец - короткостволист действовал неграмотно, и ему (и окружающим) просто повезло, что попался "гуманный" (незаряженный пистолет) и трусливый грабитель.

Кстати, нас тут трое - скептически относящихся к короткостволистам :)

---Митрич, прогибиционист из Чикаго

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

transponder, 2008-01-06 01:06 pm UTC (Expand)

(no subject) - (Anonymous), 2008-01-06 02:36 pm UTC (Expand)

(no subject) -

transponder, 2008-01-06 03:49 pm UTC (Expand)

(no subject) -

avryabov, 2008-01-06 09:24 pm UTC (Expand)

Я тут на днях пообщался
(Anonymous)
2008-01-07 03:54 am UTC (link)

с одним долбоебом по пьяному делу. Он тоже рьяный противник оружия. Аргументация у него была классная - ну как же можно?! а вдруг я спьяну полезу драться с кем-нибудь, а у него пистоль окажется и он меня пристрелит? несправедливо получается! Не, нельзя людям пистоли раздавать.

Вот такие они забавники, эти прогибиционисты.

--
Коган-варвар

(Reply to this)

Офф

coralsteel
2008-01-07 04:38 am UTC (link)

Существуют ли пулеметы с дистанционным управлением?
На обложке книги их нет. И в реальной ситуации пулеметчики уже бы не стреляли...
Читал воспоминания одного фронтовика, где он сетует на наличие отсутствия.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

	Re: Офф silentpom 2008-01-07 06:23 am UTC (link)
	Конечно, еще в 2МВ были авиационные пулеметы такие :) Сейчас вынесенные боевые модули с пелеметами ставят на все что ездит (Reply to this) (Parent)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-01-07 06:45 am UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-07 07:37 am UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-01-07 11:30 am UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-07 02:07 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-01-07 02:16 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-07 04:52 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-01-07 06:00 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-07 07:26 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-01-08 06:37 am UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-08 06:51 am UTC (Expand)

Re: Офф -

serge_redfield, 2008-01-08 07:24 am UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-08 02:31 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

serge_redfield, 2008-01-08 03:18 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-08 03:53 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

serge_redfield, 2008-01-08 04:21 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-08 04:25 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

serge_redfield, 2008-01-08 04:36 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-08 04:44 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-01-09 06:54 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-01-09 06:51 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-10 12:21 am UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-01-10 06:10 am UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-02-02 12:49 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-02-02 05:38 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-02-02 08:55 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-02-02 11:04 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

mpopenker, 2008-01-07 07:36 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-01-07 07:41 pm UTC (Expand)

Re: Офф - (Anonymous), 2008-01-28 12:52 pm UTC (Expand)

Re: Офф - (Anonymous), 2008-01-28 01:00 pm UTC (Expand)

Re: Офф - (Anonymous), 2008-01-28 01:11 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

coralsteel, 2008-02-02 01:00 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-02-02 10:58 pm UTC (Expand)

Re: Офф - (Anonymous), 2008-02-15 11:30 am UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-02-15 05:40 pm UTC (Expand)

Re: Офф - (Anonymous), 2008-02-19 11:12 am UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-02-19 05:10 pm UTC (Expand)

Re: Офф - (Anonymous), 2008-02-27 10:46 am UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-02-27 05:18 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-02-27 05:19 pm UTC (Expand)

Re: Офф -

eugene_v_k, 2008-02-02 11:02 pm UTC (Expand)

	Хватит спорить горячие финнские парни ob172m 2008-01-07 08:21 am UTC (link)
	Сначало на дорогах разобраться надо, а потом уже и легализации короткоствола думать, а то выйдет аналогично, все понакупают лицензии, как права на вождение, а владение и использование нет. (Reply to this) (Thread)(Expand)

	Re: Хватит спорить горячие финнские парни serge_redfield 2008-01-07 02:42 pm UTC (link)
	Лично Вы много понакупили лицензий на оружие? (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)