-
необходимый заглавный пост
На 14 году существования этого блога пришло время сделать маленький заглавный пост :)
( Collapse )
Вот как-то так :)
( Collapse )
Вот как-то так :)
Category: ссср
Category was added automatically. Read all entries about "ссср".
обновление на сайте
Вермахт-46?
нет, просто финны с автоматами Rk.54, о есть обычными АК, закупленными в СССР до постановки собственого автомата Valmet Rk.62 в крупносерийное производство
отложу на память
обновление на сайте
весна идет, весне дорогу
Landgraf 24-4-2019 11:34
Чегось? Или так в интернетах написано???Насчёт того, что и М-16, и АК ведут свою родословную от Штурмгевера, точнее даже, они являются дальнейшим развитием идей Хуго Шмайссера, частично взяв отдельные решения от Штурмгевера, и сохранив при этом родственные черты, например УСМ у АК и М-16 как братья-близнецы, разве что шептало автоматического огня просто размещено по-разному. Вот крышка окна выброса на М-16 перекочевала со Штурмгевера почти без изменений, а на АК она была объединена с переводчиком. Также на АК отказались от "переламывающейся" конструкции (хотя на опытных экземплярах она ещё была, но после подключения к делу Хуго Шмайссера её устранили), зато сохранили жёсткую связку "затворная рама+газовый поршень", а на М-16 наоборот, сохранили "переломку", но отказались от газового штока. И на обоих конструкциях отказались от запирания перекосом, в пользу более надёжного запирания поворотом.
То есть корни одинаковые, но последующее развитие пошло в разные стороны. Но и там, и там поучаствовали немецкие конструкторы.
Landgraf 24-4-2019 12:00
БРЕД. Обычный пропагандонский БРЕД. Хуго Шмайссер был вывезен в СССР в 1946 году, сам Калашников был переведён в Ижевск только в 1947 году, а первый серийный АК появился только в 1949 году. Ну так что на тему того, когда попали в СССР немецкие конструкторы???
Весна в этом году пришла круто, даже Ландграф - и тот упоролся на отличненько.
ЗЫЖ в теме на ганзе прошу не срать, там вообще тема про шутки юмора
Чегось? Или так в интернетах написано???Насчёт того, что и М-16, и АК ведут свою родословную от Штурмгевера, точнее даже, они являются дальнейшим развитием идей Хуго Шмайссера, частично взяв отдельные решения от Штурмгевера, и сохранив при этом родственные черты, например УСМ у АК и М-16 как братья-близнецы, разве что шептало автоматического огня просто размещено по-разному. Вот крышка окна выброса на М-16 перекочевала со Штурмгевера почти без изменений, а на АК она была объединена с переводчиком. Также на АК отказались от "переламывающейся" конструкции (хотя на опытных экземплярах она ещё была, но после подключения к делу Хуго Шмайссера её устранили), зато сохранили жёсткую связку "затворная рама+газовый поршень", а на М-16 наоборот, сохранили "переломку", но отказались от газового штока. И на обоих конструкциях отказались от запирания перекосом, в пользу более надёжного запирания поворотом.
То есть корни одинаковые, но последующее развитие пошло в разные стороны. Но и там, и там поучаствовали немецкие конструкторы.
Landgraf 24-4-2019 12:00
quote:Изначально написано Maksim V:
На момент попадания в СССР "немецких конструкторов" АК был полностью готов к производству...
БРЕД. Обычный пропагандонский БРЕД. Хуго Шмайссер был вывезен в СССР в 1946 году, сам Калашников был переведён в Ижевск только в 1947 году, а первый серийный АК появился только в 1949 году. Ну так что на тему того, когда попали в СССР немецкие конструкторы???
И то, с чем Калашников приехал в Ижевск (образец 1946г), КАРДИНАЛЬНО отличалось от того, что мы видим под названием АК, и было ОЧЕНЬ похоже на ... Stg44 (тот-же перекос затвора, тот-же откидывающийся вниз нижний ресивер, и т.д.). Притом, даже после доработки в Коврове, образец Калашникова был ЗАБРАКОВАН комиссией, и только чудом его удалось вернуть на испытания!
Весна в этом году пришла круто, даже Ландграф - и тот упоролся на отличненько.
ЗЫЖ в теме на ганзе прошу не срать, там вообще тема про шутки юмора
это все придумал Шмайсер в 18 году
60-зарядный магазин для AR15 от Шмайсера. Не иначе на базе вывезенных из СССР разработок сделан, ведь Гуго по некоторым данным в Ижевске как раз чем-то таким и занимался...
источник
;)
Folke Myrvang в FB поделился прекрасным
а именно - неподписанным чертежом пистолета-пулемета, сконструированным кем-то из немецких инженеров в бытность их в Ижевске.
датировка, соответственно, примерно 1947-50 годы. Разработка ПП в тот период в СССР это само по себе деяние Сизифова уровня, а тут еще и, по некоторым признакам (форме приемника магазинов на виде спереди, в частности) аппарат под шнековый магазин, который ну никак не проще и не дешевле в ужасе отвергнутых в годы ВОВ бубнов, разве что несколько компактнее.
в общем, "трофейные" немцы за казенный советский счет маялись всякой фигней, навроде разработки пулеметов с полусвободным затвором на базе MG.42(v), чем, например, промышляли в Ижевске незабвенные Грунер и Хорн. Почему и зачем они именно этим занимались - увы, неизвестно, но толку для СССР от этого было, судя по всему, как с козла молока, в отличие скажем от пленных немецких "мотоциклетчиков" или специалистов по реактивным двигателям.
Вполне возможно что те, кто принимали решение, просто приказали брать всех кто подвернется под руку до кучи, авось пригодится. Вот в двигателестроении пригодилось, а в стрелковке к 1947 году наши в целом и сами вполне с усами были.
собственно схема шушпанмашиненпистоля под катом
( Collapse )
датировка, соответственно, примерно 1947-50 годы. Разработка ПП в тот период в СССР это само по себе деяние Сизифова уровня, а тут еще и, по некоторым признакам (форме приемника магазинов на виде спереди, в частности) аппарат под шнековый магазин, который ну никак не проще и не дешевле в ужасе отвергнутых в годы ВОВ бубнов, разве что несколько компактнее.
в общем, "трофейные" немцы за казенный советский счет маялись всякой фигней, навроде разработки пулеметов с полусвободным затвором на базе MG.42(v), чем, например, промышляли в Ижевске незабвенные Грунер и Хорн. Почему и зачем они именно этим занимались - увы, неизвестно, но толку для СССР от этого было, судя по всему, как с козла молока, в отличие скажем от пленных немецких "мотоциклетчиков" или специалистов по реактивным двигателям.
Вполне возможно что те, кто принимали решение, просто приказали брать всех кто подвернется под руку до кучи, авось пригодится. Вот в двигателестроении пригодилось, а в стрелковке к 1947 году наши в целом и сами вполне с усами были.
собственно схема шушпанмашиненпистоля под катом
( Collapse )
интересная мысль
мысль не моя, увидел где-то в комментариях, и, увы, не запомнил автора. Но мысль мне понравилась
А именно - одним из обоснований того, зачем немцев, не приносивших вроде реального толка (работавших "в стол" или вообще забивавших болт) держали в СССР так долго.
Так вот, причина того что их, болезных и бесполезных, держали тут, была ровно в том, чтобы они не оказались там, то бишь в руках недавних союзников
Смешно, скажете?
ну давайте представим, как бы развивалась американская ракетная программа, если бы фон Браун со своей компашкой из Пенемюнде оказался в СССР, а не в США, например
Или где бы нынче была компания Хеклер-Кох, если бы Форгримлер со всеми своими наработками в 1945м всплыл бы не во Франции, а в СССР? И чем бы вооружались английские и французские истребители 1950-60х, если бы наработки фирмы Маузер по авиапушкам вместе с инженерами оказались бы по эту сторону "железного занавеса", а не по ту? И т.д. и т.п.
Понятно что это не 100% ответа, но как по моему, так в этом есть свой определенный резон.
А именно - одним из обоснований того, зачем немцев, не приносивших вроде реального толка (работавших "в стол" или вообще забивавших болт) держали в СССР так долго.
Так вот, причина того что их, болезных и бесполезных, держали тут, была ровно в том, чтобы они не оказались там, то бишь в руках недавних союзников
Смешно, скажете?
ну давайте представим, как бы развивалась американская ракетная программа, если бы фон Браун со своей компашкой из Пенемюнде оказался в СССР, а не в США, например
Или где бы нынче была компания Хеклер-Кох, если бы Форгримлер со всеми своими наработками в 1945м всплыл бы не во Франции, а в СССР? И чем бы вооружались английские и французские истребители 1950-60х, если бы наработки фирмы Маузер по авиапушкам вместе с инженерами оказались бы по эту сторону "железного занавеса", а не по ту? И т.д. и т.п.
Понятно что это не 100% ответа, но как по моему, так в этом есть свой определенный резон.
дотянулся кровавый Сталин
Как пример: Ильюшину на испытания посылают 2 23мм пушки для установки на Ил-2. Уже прибыв в КБ и установленные на самолет внезапно выясняется что правая и левая пушки питаются разными типом боеприпсов (разные гильзы) и снаряжаются эти гильзы в разные обоймы - не взаимозаменимые. На рев Ильюшина - как так можно - следует ответ, а что тут такого - мы вот сейчас все усовершенствуем а пока вот вам для другой пушки другие снаряды и обоймы... Пока так испытывайте. И пабам... - в КБ прибывают снаряды и обоймы ТРЕТЬЕЙ генерации не пригодные ни для одного из двух орудий что уже поставлены. Понятно, что добром это кончится не могло, и несмотря на некоторые подвижки в плюс - руководители КБ были расстреляны за излишнее искажение отчетности
нет, конечно нам сейчас понятно что расстрел за такие милые фокусы - это изрядный перебор, но вот потерять теплое местечко и посидеть за решеткой за такое Таубину, я думаю, пришлось бы практически везде, по крайней мере тогда.
нет, конечно нам сейчас понятно что расстрел за такие милые фокусы - это изрядный перебор, но вот потерять теплое местечко и посидеть за решеткой за такое Таубину, я думаю, пришлось бы практически везде, по крайней мере тогда.
